До какого этажа проводят газ
До какого этажа проводят газ
Прежде в п.7.3.6 СНиП 31-01-2003 "Строения жилые многоквартирные" было отмечено: — "в кухнях домов для жилья высотой 11 этажей и более не разрешается установка плит для кухни на газовом топливе", а в СП строения жилые многоквартирные, этот пункт исключен.
Т.е. во всем здании нужно было ставить электрической плиты. Под понятием 11 этажей подразумевалось 11 надземных жилых этажей. В последствии, в письме Министерства регионального формирования Российской Федерации N 29307-ИП/08 от 06.08.2010 было отмечено, что понятие "этажность" не может заменяться понятием "кол-во этажей". Также отмечалось, что при подсчете этажности строения берутся во внимание только надземные этажи, а при подсчете количества этажей берутся во внимание все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, технический и мансардный. Т.е. 10-этажное с подвальным этажом здание имеет 11 этажей.
В 10-этажном с подвальным этажом зданием жилого фонда можно ли ставить кухонные плиты? Раньше можно было, а в настоящий момент? Ведь соответственно с новыми объяснениями здание имеет 11 этажей, включая подвальный. И по СНиПу в здании высотой 11 этажей кухонные плиты ставить нельзя. Если держаться данного правила, то и в 8-этажном с тремя подземными этажами здании нельзя ставить кухонные плиты. И еще, относится ли такое требование к автономному отоплению от колонок работающих на газу? В нормативных требованиях об этом ничего не сказано.
Почему многоэтажные жилые дома не подсоединяют к газу? Сколько этажей должно быть в доме чтобы подключили?
До какого этажа здание подсоединяется к газу (высотность строения, какая самая большая этажность для газификации), почему многоэтажные дома не подсоединяют к газу, с чем связано это.
Так как газ взрывоопасен и при появлении сложной ситуации (взрыв газа) из-за высотности строения радиус поражения будет внушительным.
Плюс чтобы поднять газ на существенную высоту нужно ставить необходимое оборудование, устанавливать иные трубы для газа выдерживающие бОльшее давление,
Оборудование работающее на газу (плиты, водогрееи, "газовые водонагреватели" в народе) должны подходить технически.
Другими словами работать с газом бОльшего давления,.
Застройщику просто финансово не рентабельно ставить данное оборудование.
Ну и естественно к вентиляционной системе в многоэтажных домах собственные требования, к пожарной безопасности собственные.
Раньше руководствовались вот данным документом
![До какого этажа проводят газ (этаж, Алексей Алешин, какого этажа, газового оборудования, газовых плит, жилых домах) газового оборудования](/wp-content/uploads/2019/2/do-kakogo-jetazha-provodjat-gaz_1_1.jpg)
В нём было ограничение по этажности строения какое может быть газифицировано.
Здания жилого фонда высотой более 11 этажей (или 27,5 метров выше этого уровня пола кухонные плиты не устанавливались) не подлежали газификации в подобных зданиях допускалась установка только электрических плит.
СНиП устарел в новом документе (актуализированной редакции) СП 54.13330.2016 данного пункта уже нет.
Другими словами де-юре можно газифицировать здание высота которого больше 11 этажей, если оборудование работающее на газу и пожарная безопасность строения отвечает нормативам и правилам.
Моё индивидуальное мнение, это следующий пример бардака в очень важных документах (для застройщиков) нет архи основных пунктов и выходит тупик.
Газифицировать здание выше 11 этажей де-юре можно (с 2011 года), но разрешение на это не дадут,
Почему убрали чёткую формулировку из нового СП объяснить не могут даже специалисты, эти же специалисты не дают чёткого ответа можно или нельзя газифицировать здание более 11 этажей.
Если Вы застройщик делайте полный расчёт пожарных рисков, расчёт вентиляционные системы, принимайте во внимание требования пожарной безопасности.
Принимайте во внимание технические свойства оборудования которое работает на газу, запрета на газификацию многоэтажек в настоящий момент нет.
Правда регулярно выходят некие постановления Правительства РФ, или приказы МЧС РФ что-то восполняют, что-то исключают, редактируют, часто одно противоречит иному.
Другими словами ясности (однозначности), в данном вопросе, как не было так и нет.
До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт. До какого этажа проводят газ в многоэтажных домах
Сняты ограничения на газификацию высоток выше 10 этажей
Внесены изменения в три нормативных документа.
Государственный оператор в области газа и газоснабжения АО «КазТрансГаз» разработал предложения и внес изменения во многие технические документы, регламентирующие требования к газификации домов для жилья, сообщает Zakon.kz.
В особенности, изменения внесены в три нормативных документа: СН РК 4.03-01-2011 «Газораспределительные системы»; СНиП РК 3.02-43-2007 «Здания жилого фонда»; СН РК 4.02-12-2002 «Нормы инновационного проектирования малогабаритных котлов отопления на газообразном и жидком топливе. Требования к противопожарной безопасности».
«Если до этого времени, согласно правилам строительства и правилам по проектированию и строительству строений, не допускалась установка газоиспользующего оборудования выше десятого этажа, то сейчас эти ограничения сняты, — сообщила пресс-служба нацоператора. — Также снято ограничение по установке малогабаритных котлов отопления на газовом топливе в пристройках к многоэтажным зданиям жилого фонда».
Помимо прочего, установлено условие по обязательному оснащению системами контроля загазованности с автоматизированным отключением газоподачи при достижении в помещении опасной концентрации натурального и угарного газа (оксид углерода), любого помещения, где установлено газоиспользующее оборудование.
Как отмечается, для разработки таких новшеств в нормативные нормативные документы была сделана специализированная коммисия. «Профессионалы АО «КазТрансГаз» тщательно изучили всемирный опыт по газификации многоэтажных домов, провели первичные инженерно-технические расчеты внутридомовых газовых магистралей, после этого был выполнен анализ нормативных документов Республики Казахстан и смежных государств, — сказано в сообщении. — В конце концов, одновременно с Техническим комитетом по стандартизации, были подготовлены необходимые материалы, которые были переданы в уполномоченные государственные органы».
В «КазТрансГаз» подчернули, что принятые изменения предполагают установку газоиспользующего оборудования, а еще установку малогабаритных котлов отопления на газовом топливе в пристройках к многоэтажным зданиям жилого фонда не только на стадии проектировки и строительства. Сейчас они предоставляют возможность обитателям уже сданных в эксплуатирование высотных зданий, по собственному желанию, перейти от применения дорогой электрической энергии для готовки пищи, подогрева горячей воды для домашних потребностей и теплоснабжения на настоящий или сжиженный газ.
При этом в компании увидели, что еще 10 лет тому назад конструкции строений и возможности пожаротушения не позволяли газифицировать высотки. Современные же технологии дают возможность убрать такие ограничения.
«На данное время достижения современнейшей науки, разработки в области планировки и архитектуры, а еще системы предостережения и ликвидации ЧС дают возможность снять ограничения по газификации со сбережением необходимого параметра безопасности. Если брать мировой опыт, то в подобных государствах как Российская Федерация, ОАЭ, Корея, КНР и множества прочих, ограничения по этажности для газификации отсутствуют уже больше десяти лет», — резюмировали в компании.
Больше главных новостей в Telegram-канале «zakon.kz». Подписывайся!
Почему новостройки и многоэтажные жилые дома не газифицируют
Природное горючее в многоэтажках и новых домах по закону не рассчитано, оно запрещено к применению для готовки пищи. К несчастью, данное правило не всегда выполняется: в большинстве отечественных мегаполисов все ещё встречаются строения с 11-ю и более этажами, в которых кухни оборудуются кухонными плитами. В чём же причины ограничения? Отметим, как дополнение к материалу, отыскать квартиру на рынке вторичного жилья Мурома Вы можете тут https://murom.etagi.com, конкретно данный город в настоящий момент приковывает внимание вкладчиков и обычных потребителей.
Основы законодательного регулирования
Согласно нормам санитарии, газ не должен поставляться в жильё выше 11-го этажа, если высотность строения превосходит эту отметку, все квартиры в доме обязаны быть оборудованы электроплитами. В обществе бытуют различные точки зрения по данному вопросу (относительно причин запрета), многие говорят, что сетевой газ просто не подымается выше 10-го этажа. Так ли это в действительности?
Новые технологии и законы физики дают возможность доставить эту субстанцию на любую высоту, благодаря этому ограничение применения газа обуславливается соображениями безопасности. Всем известны разрушительные результаты взрывов, влекущие масштабные разрушения, благодаря этому инстанции, отвечающие за пожарную безопасность, не дают возможность устанавливать кухонные плиты в новых домах и многоэтажных домах.
Чем это опасно для жителей?
Тем, кто владеет квартирами в данной категории объектов, приходится платить коммунальные квитанции с высокими тарифами, так как расходы на электрическую энергию намного больше затрат на работы по обслуживанию кухонных плит. Этим вызвано их раздражение по поводу того, что они вынуждены пользоваться домашними приборами, как правило не соответствующими их материальным потребностям. Стало быть, появляется соблазн не следовать законодательным указаниям.
![До какого этажа проводят газ (этаж, Алексей Алешин, какого этажа, газового оборудования, газовых плит, жилых домах) какого этажа](/wp-content/uploads/2019/2/do-kakogo-jetazha-provodjat-gaz_2_1.jpg)
С другой стороны, данные меры оправданы, так как в домах, соответствующих нормам, параметр безопасности выше, им не грозит падение из-за невнимательности одного из жителей. В несколько раз уменьшается возможность пожара, да и ликвидация последствий, если уж это произошло, выполняется быстрее и без сопутствующих проблем. С точки зрения общественного проживания запрет на газификацию абсолютно оправдан, так как чем больше квартир, тем больше вероятность появления непредвиденных ситуаций.
Злободневность: все ли сооружения соответствуют правилам?
в начале строительства производятся согласования в десятках инстанций, и исключительно при наличии всех разрешений приступают к первым манипуляциям. Однако в реальности компании-застройщики умудряются обходить запрет на газификацию, наполняя квартиры тем оборудованием, которое наиболее пользуется популярностью. В результате в территорию риска проникают целые строения, и ситуация в отрасли не меняется в хорошую сторону.
Согласно мнению общественности, имеет смысл увеличить ограничения на подведение газа и оборудовать аналогичными технологиями лишь отдельностоящие строения с одним этажом или приватное жильё. Аналогичным образом будет возможность убрать риск экстренных обстоятельств, осуществить подобные условия, когда находящиеся вокруг дома и люди в них не пострадают. Обсуждения затрагивают и котельных установок, функционирующих на газу: многие рекомендуют возводить их в удалении, чтобы теплоснабжение и горячая вода поступали в дома, при этом не вызывали возгораний и взрывов.
Такие новшества чреваты высокими тратами ещё на строительном этапе, рабочие расходы также могут значительно увеличиться. И застройщики, и коммунальные организации не готовы залаживать в бюджет такие цифры, благодаря этому инициативы, быстрее всего, ещё долго будут возникать лишь в виде обсуждений. При этом ситуации в жилищной сфере поэтапно подводит нас к тому, что нужно улучшить меры безопасности относительно эксплуатации систем, работающих на газу.
: Инженерные системы дома загородного.Газ.Электричество. :: BlogStroiki
Вопрос №126: У меня в доме потолочная высота 2 метра, считается ли это нарушением и препятствием для проведения газопровода(bogdana Ответ: Потолочная высота где? Дом новострой или устаревшей постройки, если новый то строили по плану или самострой? Высота 2 метра потолков по всему дому или только в помещении где желаете установить оборудование работающее на газу ?Какое собственно оборудование работающее на газу вы запланировали ставить у Вас в доме и где именно? Есть Свод Правил(СНиПов) СП55.13330.2011 «Здания жилого фонда одноквартирные», который регламентирует потолочную высоту: в комнатах для жилья и кухнях потолочная высота должна быть 2.5 метра не меньше, а потолочная высота в помещении мансардного этажа не ниже 2.3 метра. Помимо прочего при газификации приватного дома нужно иметь в виду требования СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные», СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы», СП 42-101-2003 «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из железных и труб на основе полиэтилена» и прочих документов, регулирующих эксплуатацию газоиспользующего оборудования. Так, к примеру, в СП 42-101-2003 (Свод правил по проектированию и строительству) даются наиболее определенные требования к помещению где предполагается к примеру установка газового котла отопления. В этом нормативном документе указывается, что «в качестве легкосбрасываемых конструкций ограждения разрешается применение проемов окон, застекление которых должно делаться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не меньше 0,8 м? при толщине стекла 3 мм, 1,0 м? при – 4 мм и 1,5 м? при – 5 мм» (п.6.17). Стоит еще сказать что в этом нормативе (СП 42-101-2003, п.6.18) показаны требования к высоте помещения, которая в первую очередь находится в зависимости от мощности газового оборудования для отопления. Так, к примеру, при его мощности до 60 кВт потолочная высота теплогенерирующей установкой должна быть не менее2,0 метра, а при котле с большой мощностью – не менее2,5 метра. Прежде был СНиП №2.04.08-87, в котором четко прописывались нормы: п.6.29. Установку кухонных плит в жилых домах следует учитывать в помещениях кухонь высотой не меньше 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фрамугой) , вытяжной канал вентиляции и природное освещение. При этом внутренний объем помещений кухонь обязан быть, м3, не меньше: для кухонной плиты с 2 горелками . .8м3,с 3-12м3, с 4-15м3 п.6.30. В существующих жилых домах разрешается установка кухонных плит: в помещениях кухонь высотой не меньше 2,2 м и объемом не меньше установленного в п. 6.29 при отсутствии вентканала и невозможности применения в качестве подобного канала дымоотводов, но если есть наличие в помещении окна с форточкой или фрамугой сверху окна; в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту в средней части не менее двух метров, установку оборудования которое работает на газу следует учитывать в той кухонной части, где высота не меньше 2,2 м. 6.31.* В существующих жилых домах, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, разрешается установка кухонных плит в помещениях, соответствующих требованиям пп. 6.29 или 6.30, но имеющих высоту менее 2,2 м до двух метров включительно, если эти помещения имеют объем не меньше чем в 1,25 раза больше нормативного. При этом в домах, которые не имеют отмеченной кухни, объем помещения, где ставится кухонная плита, обязан быть вдвое больше установленного в п. 6.29. При невозможности выполнения перечисленных требований установка кухонных плит в подобных помещениях может быть допущена в каждом определенном случае по согласованию здешним органом санитарного надзора. Если исходить из всего что сказано выше высота ваших потолков 2 метра , не является препятствием для газификации Вашего дома. Обращайтесь в письменном виде в проектную организацию и заказывайте проект газификации дома, если появятся вопросы в службы газа по высоте помещения, пускай покажут документ по которому ваш дом газифицировать нельзя. Я помогу вам в первую очередь довести такое решение до логического конца. Удачи.
Запретят ли бытовой газ в жилых домах — Отечественная газетка
Кухонные плиты в новых домах нужно сменить работающими от электричества, а в домах старой постройки нужно установить систему, автоматично перекрывающую газ в случае утечки. В этом уверен начальник Федслужбы по экологическому, инновационному и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алешин.
В интервью "Российской газете" он также рассказал, как изменится система проверки за лифтами в высотках.
Год начался сразу с нескольких трагедий в домах, включенных к газу. Три человека погибли в Подольске от утечки газа, представительница слабого пола задохнулась в доме на Западе Москвы, в Саратове в результате взрыва газа в поликлинике оказались 9 человек. Не так давно Ростехнадзор предложил уменьшить применение бытового газа в жилых домах. Расскажите подробно, в чем смысл этой инициативы?
Алексей Алешин: Желал бы сразу объяснить, что Ростехнадзор сам никогда и нигде не выступал с подобным предложением. Нами был получен запрос от депутата Государственной думы о состоянии общедомового оборудования которое работает на газу, какие вообще возможны пути снижения аварийности. Нами был отправлен ответ, в котором мы объяснили, что инициативы такие уже обсуждаются на самых разных площадках. Идет речь о возможности замены оборудования которое работает на газу на электрическое. Такие обсуждения ведутся давно, на различных заседаниях, тем более после каких-то трагедий. Иногда появляется идея аналогичной замены, однако это совсем не назовешь инициативой нашего ведомства. Сложилось эмоция, что Ростехнадзор предложил эту идею, но это не так. Мы просто разъяснили, что подобные инициативы есть. Более того, отмечу, что внутридомовым газовым хозяйством мы не занимаемся. Это не входит в нашу компетенцию. Но мы занимаемся газом, в особенности магистральным и благодаря этому можем дать профессиональную экспертную оценку.
Если все это есть уже, то почему не применяется?
Алексей Алешин: Есть популярное мнение, что это очень дорого. Я согласен, экономическая сторона вопроса очень важна, это на самом деле дорого. Однако если говорить о цене, сколько стоит жизнь людей? Я думаю, навряд ли кто-то на себя возьмет ответственность сказать, что замена оборудования дороже жизни человека.
Не стоит сбрасывать со счётов изношенность оборудования и антропогенный фактор, взрывы чаще происходят как раз в домах не "свежей" постройки, которым очень долго. Все оборудование, которое там применяется, далеко не современное. Довольно часто в домах такого типа живут бабушки, которые, если что-то ломается, обращаются не в специальную организацию, а к собственным сынам, внукам. Они приходят, проволочкой что-то подмотают, оборудование дальше продолжает работать — ситуация приближается к аварийной.
Однако можно же начать не с кардинальных мер, а уменьшить, например, применение газа в новостройках.
Алексей Алешин: Полностью с вами согласен, кардинально данный вопрос не решить. Что же касается современных домов, особенно когда говорим о домах многоквартирных, на самом деле там можно применять электрической плиты. Это безопасней, более того, в настоящий момент такие приборы достаточно очень технологичные.
А что сделать со домами старой постройки?
Алексей Алешин: Задействовать компенсирующие меры: установить, например, газовые анализаторы, рассчитать возможность закрыть газ в случае утечки. Должна работать автоматика, чтобы не было надобности закрывать газ ручным способом.
В небольших населенных пунктах все еще применяется газ в баллонах. Насколько это безопасно?
Алексей Алешин: Там, в которых есть газ, особенно под давлением, всегда есть опасность. Более того, законодательством не регламентируются требования к организациям, обслуживающим баллоны для газа. А для взрыва подобного баллона много не нужно. Сейчас что же касается магистрального газа, а это область наших полномочий, то и тут появились трудности. Перед тем как газ возник в квартире, по всему городу прокладывают магистрали — очень высокого, среднего, малого давления. И это все магистрали, по которой мы ходим, ездим, рядом ведутся стройки. Не обращая внимания на то что принимаются все нужные меры безопасности, во время строительных работ магистраль может быть повреждена. В Краснодарском крае не так давно в результате повреждения магистрали газ попал в подвал здания, который совсем не был газифицирован, и там взорвался.
![До какого этажа проводят газ (этаж, Алексей Алешин, какого этажа, газового оборудования, газовых плит, жилых домах) Алексей Алешин](/wp-content/uploads/2019/2/do-kakogo-jetazha-provodjat-gaz_3_1.jpg)
Обитателям домов старой постройки придется задействовать кухонные плиты заново. Фото: Сергей Михеев/ РГ
Какова причина значимого количества аварий, взрывов и даже отравлений газом, которые происходят сейчас?
Алексей Алешин: В свое время была отлично отлаженная система. Проверяющие приходили регулярно, смотрели, как плиты стоят, как счетчики работают, есть ли какие-нибудь нарушение. В период СССР за применением газа в домах следили газоснабжающие организации. В настоящий момент подобной системы нет, к несчастью.
В настоящий момент заниматься данной работой можно согласно соглашению. Другими словами управляющая компания или товарищество собственников жилья заключает договор с организацией на работы по обслуживанию внутридомового хозяйства. Но требований к этим организациям, наличие у них служащих профессиональности, приборов, нет.
Как поправить эту ситуацию?
Алексей Алешин: В декабре 2016 года минстрой подготовил изменения в законодательство, а Ростехнадзор дал собственные предложения. В документе прописано, какими обязаны быть требования к специальным организациям. Мы уверены, что в скором будущем наши предложения рассмотрим и приняты.
И какие это требования?
Алексей Алешин: Специальная организация должна быть где нибудь аккредитована, аттестована, или она должна получить лицензию — это вопрос пока открытый. Важно, чтобы люди, которые приходят с проверками, были специалистами, разбирались в собственном деле.
Годом ранее случилась авария в комплексе для жилья "Алые паруса", когда при падении лифтовой кабины погибла представительница слабого пола. Тогда много говорилось про то, что систему контроля нужно менять. А по факту за год что-то поменялось?
Алексей Алешин: Ростехнадзором и в данной сфере подготовлены изменения в законе, которые будут приняты в скором будущем. Первоочередно идет речь о том, что все организации, занимающиеся обслуживанием лифтов, должны доказать собственную специальность при помощи аттестации, аккредитации либо лицензии. Документы на данную тему находятся в высокой степени готовности.
Много говорилось про то, что к ухудшению состояния лифтов привело их исключение из опасных объектов. После чего они вышли из-под вашего надзора. Когда они будут возвращены в список опасных объектов?
Алексей Алешин: Сам по себе вопрос о включении лифтов в список опасных объектов производства пока не рассматривается.
Много ли на данное время происходит аварий с лифтами?
Алексей Алешин: Опираясь на статистику, которую мы имеем, необходимо заявить, что резкого увеличения аварийности в 2016 году не случилось: пострадали 14 человек, 6 человек погибло. Чтобы сравнить: в 2014 году в аналогичных авариях погибло 14 человек. Не обращая внимания на снижение аварийности, бездельничать сегодня непростительно. Нужно наводить порядок в данной сфере.
До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ.
До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт.
ГАЗОСНАБЖЕНИЕ Домов для жилья ( СНиП 2.04.08-87*) 6.34. Этажность домов для жилья, в которых позволяется установка перечисленных газовых приборов и аппаратов, необходимо принимать по СНиПу 2.08.01-89. СНиП 2.08.01-89: 3.13*. В кухнях домов для жилья высотой 11 этажей и более, в общагах, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) нужно учитывать установку электрических плит. В зданиях предназначенных для проживания переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электрической плиты необходимо использовать во всех частях строения. Разрешается использовать для оборудования кухни разные источники энергии в разных секциях строений, которые не имеют общих чердачных этажей, подвальных помещений, технических этажей, проемов шахт и каналов. Во вмонтированных в дома для жилья фирмах общепита, торговли, бытового обслуживания установка оборудования которое работает на газу не разрешается. http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/ http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html
напротив дом жилого фонда 9 этажей на крыше котельная которая работает на газу домовая — т. е. чз нее и теплоснабжение, и может быть горячая вода
У нас в 10-этажных домах газ, в 14 и выше- только электричество.
Однако в Сталинграде разрушился ВЕСЬ подъезд 9-ти этажного дома от взрыва газа! При чём здесь до 10 этажа — газ, а выше — электричество. Ограничение газа связано не с тем, что плохо подымается газ на очень большие этажи, а с правилами Пожарной безопасности. Боже, но, почему нарушаются даже данные правила? Почему? Да, газ доступнее, чем электричество, зато он Более опасна. И котел на газу на 9 или 12 этажах — не спасёт жителей от взрыва газа даже на втором этаже. Лучше пускать газ ТОЛЬКО в отдельно стоящие загородные дома, или в в один этаж дома. А так — сплошь и рядом в домах обязаны быть эл. плиты, и центральные коммуникации (горячая вода и теплоснабжение). Пускай эта котельная которая работает на газу стоит дальше от домов для жилья: она взорвётся, вылетят только стёкла из окон, и все. Очень страшно, но дома возводят с нарушениями всех законов.
СНиП 2.08.01-89 актуализирован, другими словами заменен. В СП нет подобного пункта.